Cette FAQ a été réalisée à partir des questions fréquemment posées par des personnes soucieuses de la qualité et de l’authenticité de la viande halâl, et de l’expérience des personnes compétentes.
Elle a pour but de répondre aux questions que vous vous posez concernant le halâl, aussi bien sur le plan religieux que sur le plan technique.
Si toutefois vous ne trouvez pas la réponse à votre question dans cette FAQ, veuillez
cliquer ici pour nous la poser ; nous y répondrons dans les meilleurs délais.
Les membres de l’association AVS font le maximum pour assurer la justesse des réponses. Cependant, nous tenons à rappeler que l’erreur est humaine et, par conséquent, que les corrections et les suggestions de votre part seront les bienvenues.
Rappelons tout d’abord que le contrôle et la certification halâl sont les seules activités d’AVS. L’association a toujours refusé d’entretenir une activité commerciale afin de préserver sa neutralité et se consacrer pleinement à la certification halâl.
Par conséquent, nous laissons libre choix aux détaillants de nous contacter afin de bénéficier d’un contrôle journalier et, ainsi, se rassurer sur la qualité halâl de leurs produits.
La boucherie agréée devra s’engager avec l’association sur une durée minimale d’une année avec tacite reconduction. Un contrat d’agrément et un cahier des charges valideront cette adhésion et aucune participation financière ne lui sera demandée.
En revanche, le respect de son engagement et l’application très stricte du contrat seront alors exigés.
Tout d’abord, qu’entend-on par abattoir musulman :
– un abattoir dirigé par des musulmans ?
– un abattoir dont le personnel est musulman ?
– un abattoir pratiquant exclusivement l’abattage rituel ?
À notre connaissance, sur le territoire français, aucun abattoir privé n’est dirigé ni géré par un ou plusieurs musulmans. Dans certains abattoirs, des musulmans font partie du personnel. Par ailleurs, plusieurs abattoirs français sont équipés d’outils spécialisés pour pratiquer l’abattage rituel, mais leur activité principale reste l’abattage traditionnel. Enfin, il existe en effet des abattoirs pratiquant exclusivement l’abattage rituel sur dérogations tel que certains de nos partenaires.
Ce qu’il faut retenir : il n’est pas nécessaire d’avoir des abattoirs musulmans pour obtenir des viandes halâl, dès lors que toutes les précautions sont prises.
Nous invitons tous ceux qui souhaiteraient se déplacer sur site à le faire.
Rendez-vous dans la rubrique Consommateurs, à la mention Liste des sites. Choisissez le site que vous souhaitez visiter, puis contactez la direction de l'abattoir pour obtenir l’autorisation d’accès, car les abattoirs sont des lieux professionnels et sont interdits au public.
Salam 'alaykoum. En effet, nous effectuons le sacrifice des bêtes dans les abattoirs avec qui nous sommes sous contrat. Pour connaitre nos partenaires : www.halal-avs.com
Un entretien est nécessaire, au siège, avec notre référent boucheries-restaurants. Au cours de cette entrevue, un certain nombre d’exigences seront demandées au gérant. Ces conditions porteront sur l’approvisionnement des viandes exclusives AVS, sur le contrôle en boucherie, mais aussi sur l’hygiène et la propreté des lieux. À la suite de cette entrevue, un contrat d’agrément et un cahier des charges seront remis au boucher. Après lecture, accord et signature, un agrément sera donné au boucher et son commerce sera contrôlé quotidiennement.
Il suffit simplement de vérifier ou d’exiger la présentation de l’agrément AVS sur lequel figurent les coordonnées de la boucherie. Vous pouvez aussi contacter l’association AVS qui vous renseignera et, au besoin, vous enverra la liste exhaustive des boucheries sous contrôle AVS.
Le contrôle en boucherie est gratuit afin de ne pas faire subir un coût supplémentaire aux consommateurs. C’est notre part de contribution à la communauté.
Salam 'alaykoum Nous ne pouvons rien garantir à ce sujet puisque nous ne les contrôlons pas. Certaines d’entres elles vendent certainement de la viande halal, mais la seule chose que nous puissions garantir c’est que les boucheries agrées AVS vende uniquement de la viande halal.
Salam 'alaykoum. Une boucherie agréee AVS s'engage à respecter un contrat et un cahier des charges qui stipulent, entre autres l'approvisionnment exclusif en viandes contrôlées AVS et uniquement auprès des fournisseurs sous contrat avec AVS. Il s'engage aussi à accepter un contrôle quotidien par nos contrôleurs. Par exemple il doit aussi accepter toute saisie de viande non authentifiées par nos contrôleurs (pour plus d'information : www.halal-avs.com)
Salam 'alaykoum En effet, malgré notre contrôle strict nous constatons que beaucoup tentent de frauder, forte heureusement par le système que nous avons développé nous saisissons les viandes non garanties halal. Quand est il lorsqu'aucun organisme n'assure le contrôle, je vous laisse le soins de comprendre les risques
Salam 'alaykoum Il est très difficile de pouvoir estimer sérieusement le taux de fraude en France sur le marché du halal, même si nous constatons à notre niveau beaucoup de tentative. Nous ne connaissons pas d'organisme qui joue ce rôle mais il est vrai qu'une association de consommateur qui effectuerai ce travail apporterai beaucoup. Nous faisons donc appel à toute bonne volonté
L’idée de créer une association de contrôle de viande halâl est née de deux motivations principales :
– pouvoir consommer personnellement de la viande vraiment halâl ;
– se mettre au service de la communauté.
L’activité de l’association AVS reste exclusivement le contrôle strict de la viande halâl.
L’achat et la vente de viandes et produits carnés n’entrent pas dans nos statuts. Par conséquent, AVS ne possède ni abattoirs, ni boucheries, ni restaurants.
Depuis la création de l’association AVS, en 1991, tous les membres et salariés AVS sont de confession musulmane et pratiquants.
Nombre de fausses informations anonymes circulent concernant notre association et malheureusement encore beaucoup trop de gens les prennent pour argent comptant.
AVS s’efforce, à travers des campagnes d’information et de sensibilisation, de toucher les consommateurs et les consommatrices afin qu’ils découvrent la réalité du terrain. Nous invitons tous ceux et toutes celles qui sont soucieuses du halâl à nous rendre visite sur les sites et au siège d’AVS, situé à Saint-Denis, en région parisienne, afin qu’ils puissent avoir une opinion personnelle et objective.
L’association AVS a toujours été une association indépendante et autonome. Elle ne perçoit aucune subvention de l’État ni de tout autre organisme.
Le partenariat avec d’autres organismes de contrôle a déjà fait l’objet d’une étude, et des essais ont été réalisés en ce sens ; mais ces organismes ne réunissent pas dans leur cahier des charges les trois fondements, pour nous, indispensables, que sont :
– la présence d’AVS permanente et continue sur les sites pendant l’activité halâl ;
– la traçabilité, de l’abattage jusqu’en point de vente, au moyen du matériel de certification AVS en possession exclusive des agents AVS ;
– le contrôle journalier des boucheries et restaurants affiliés AVS.
Il est vrai que le 21 mars 2000 la société Zaphir qui produit de la charcuterie halâl contrôlée par AVS a fait l’objet d’une condamnation. Cependant, la société Zaphir n’a pas été poursuivie pour avoir commercialisé des produits non halâl. En effet, le jugement du 21 mars 2000 concerne une condamnation liée aux mentions figurant sur l’étiquetage des charcuteries. Ainsi, il a été reproché à la société Zaphir de ne pas avoir mentionné la teneur en amidon des produits de charcuterie et la teneur majoritaire en dinde dans les charcuteries dite « au veau », « au boeuf » et « au poulet ». Le jugement ne remet donc pas en cause le caractère halâl des charcuteries qui ont fait l’objet du litige.
Il existe effectivement d’autres organismes de contrôle qui ont pour vocation la certification du halâl et répertoriés comme tels. Cependant, depuis treize années d’activité passées sur les sites, il nous est arrivé de constater parfois des incohérences et des tromperies telles que :
– une absence totale de personnel de contrôle sur le site ;
– un matériel d’authentification (tampons, étiquettes à l’effigie du halâl) en possession des dirigeants des abattoirs ;
– un sous-effectif du personnel de contrôle chargé d’assurer toutes les étapes de transformation des viandes (1 poste de contrôle au lieu de plusieurs), pour raisons économiques.
Les viandes ou carcasses provenant d’abattoirs, en France, et vendues aux détaillants ou en grandes et moyennes surfaces suivent un cours qui fluctue selon des paramètres qui varient durant une saison. Toutefois, sorties des abattoirs, elles restent sensiblement au même tarif.
Concernant les carcasses estampillées AVS, leur prix est supérieur de 0,09 centime d’euro par kilogramme. Cette petite différence correspond aux frais impliqués par la certification AVS (déplacements, salaires, matériel et frais de fonctionnement), véritable prestation de service garantissant le label halâl.
La mise en place d’un contrôle halâl strict en abattoir ralentit inévitablement les cadences de rendement. Chaque volaille doit être vérifiée après la saignée, ce qui entraîne ce ralentissement. De plus, la mise en place de plusieurs contrôleurs est nécessaire pour un suivi complet des volailles (découpe, marquage, conditionnement, emballage), ce qui implique un salaire pour chacun de ces agents.
Le bilan est mitigé. Cependant, beaucoup de personnes non scrupuleuses entrent sur ce marché pour s’enrichir. Le consommateur pense qu’il peut dégager sa responsabilité sur son boucher, dès lors que l’enseigne de ce dernier est parsemée d’inscriptions musulmanes ou que son discours supposerait son intégrité.
Ce cercle vicieux engendre le fait de trouver sur le marché des viandes à des prix défiant toute concurrence parce qu’elles proviennent de pays où la main-d’œuvre est peu coûteuse, des viandes dont la qualité et la fraîcheur sont nettement en dessous des normes et sur lesquelles figure une inscription halâl. Il est grand temps d’en prendre conscience et de faire face à nos responsabilités.
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykum 1 - nous adoptons la définition du halal qui contente tout le monde à savoir, sacrifier la bête selon le rite islamique sans assomage au préalable.Mais pour obtenir une viande halal dans l'assiette du consommateur, il faut une présence permanente à tous les stades du process ( de l'abattage à la vente). 2 - D'abord Isla Délice n'est pas un groupe industriel, c'est une société (Société Zaphir avec une vingtaine de salariés). Par ailleurs, nous ne sommes que des prestataires de service et par conséquent nous ne dépendons de quiconque et nous sommes libres de nos engagements dans la mesure où nous avons la possibilité (d'après nos contrats) d'interrompre nos relations en cas de mise en cause du caractère halal. Nous diversifions au maximum nos partenaires afin de préserver notre indépendance. 3 - Nos modes de contrôle sont tellement différents et les objectifs de nos structures (association, société,...)tellement variés qu'il est difficile aujourd'hui d'aboutir à un tel projet. A notre niveau nous sommes partisans de ce genre de projets qui permettent d'améliorer le contrôle d'une part, et d'unir les compétences dans la communauté d'autre part. Ceci dit, nous avons déjà tenté des expériences de par le passé mais sans succès.Autrement, au sein de notre structure règne la logique du contrôle à tous les niveaux. Les contrôleurs sont contrôlés à leur tour et nous appelons tous les consommateurs en communiquant les adresses de nos partenaires à nous contrôler à leurs tours.
Salam 'alaykoum. Tout d'abord cette information n'émane pas de nous. Concernant les droits que nous recevons: Nous percevons une prestation d'abattage et de contrôle auprès des abattoirs avec les quels nous sommes sous contrat en fonction du tonnage contrôlé. Par contre le contrôle quotidien en boucherie est effectué à titre gracieux. En effet cette activité génère de l'argent, mais elle couvre simplement les frais nécessaires à un contrôle performant. Nous ne sommes pas une entreprise et notre objectif n'est pas de faire des profits.
Il faut savoir que pour la seule année 2004, nous avons fait travailler 146 contrôleurs afin que des musulmans mangent halal. Le coût en charges sociales et salaires est donc tout aussi important.
Salam 'alaykoum. Par principe nous ne démarchons aucun client. Tous nos partenaires, quels qu'ils soient, s'engagent au respect d'un contrat et d'un cahier des charges dont l'objectif est de protéger la sacralité du caractère halal des viandes. Il nous est arriver de refuser des clients (abattoirs...) pour des raisons éthiques, ou tout simplement car nous n'avions pas les moyens d'assumer le contrôle. Enfin, il nous est bien arrivé de rompre un contrat pour non respect des clauses touchant au caractère halal.
Salam 'alaykoum Nous ne pouvons rien garantir à ce sujet puisque nous ne les contrôlons pas, la seule chose que nous puissions garantir c’est que les boucheries agrées AVS vendent uniquement de la viande halal
Salam 'alaykoum Tout d'abord nous n'avons pas connaissance de cette étude. Concernant un pourcentage de viande véritablement halal, nous ne connaissons aucune étude fiable. Par contre, il est vrai que le contrôle de la volaille nécessite de nombreux contrôleurs formés et qualifiés, ce qui engendre un coût non négligeable. Nous sommes personnellement confrontés à ces difficultés dans les abattoirs de volailles ou nous exercons.
Posté par Moha le 08-03-2005 à 10:03:46
Question : salem aleikoum, je ne me suis jamais interessée au halal jusqu' à maintenant. Je voudrai savoir si vous constatez beaucoup de fraudes ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum En effet, malgré notre contrôle strict nous constatons que beaucoup tentent de frauder, forte heureusement par le système que nous avons développé nous saisissons les viandes non garanties halal. Quand est il lorsqu'aucun organisme n'assure le contrôle, je vous laisse le soins de comprendre les risques.
Posté par Nassera le 08-03-2005 à 11:03:52
Question : Est-ce que vous contrôler aussi les produits qui utilisent de la graisse animale comme les gâteaux, les yaourts ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Jusqu'à ce jour nous contrôlons les rayons des boucheries et superettes qui sont agrées AVS et saisissons les produits avec graisse animal..., malheureusement nous anvisageons de limiter notre contrôle au seul partie boucherie (chambre froide + vitrine) puisque la charge et la responsabilité de ce contrôle est trop importante. Ceci en sachant qu'il existe une grande divergence au sein de la communauté sur la licéité de ces produits et surtout qu'il n'est pas nécessaire qu'un organisme assume ce contrôle puisque chaque consommateur peut assurer ce contrôle lui même contrairement au viande carnées... en provenance des abattoirs...
Posté par Rosedumaghreb le 08-03-2005 à 11:03:31
Question : Avez vous une idées du ppourcentage de fraudes en France. Est ce qu'Avs a pour rôle de dénoncer les fraudes. Sinon, existe t'il des des structures pour jouer ce rôle ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Il est très difficile de pouvoir estimer sérieusement le taux de fraude en France sur le marché du halal, même si nous constatons à notre niveau beaucoup de tentative. Nous ne connaissons pas d'organisme qui joue ce rôle mais il est vrai qu'une association de consommateur qui effectuerai ce travail apporterai beaucoup. Nous faisons donc appel à toute bonne volonté.
Posté par Fleurance le 08-03-2005 à 11:03:20
Question : Assalamou aleikoum, je travaille dans un laboratoire d'analyses alimentaires et mon travail consiste à effectuer des audits d'hygiène et de conformité des locaux dans les cuisines, restaurants, maisons de retraite, artisans, etc. Ma question est : votre association effectue-t-elle des audits de contrôles inopinés pour vérifier l'hygiène ainsi que la traçabilité des denrées ? avez-vous le pouvoir d'aller chez n'importe quel artisan ou surface de vente afin de vérifier la provenance de sa viande ? Merci pour tout, car je pense que votre association ne peut faire que du bien à la communauté musulmanne. Assalamou aleikoum
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Nous n'effectuons pas de contrôle strict d'hygiène même si nous exigeons un état de propreté sur tout les sites où nous opérons. Par contre nous n'avons le pouvoir d'effectuer des contrôles inoppinés( même s'ils sont régulier) que dans les sites avec les quelles nous sommes sous contrats (agrées). Pour ceux qui ne travaille pas avec nous nous n'avons aucune légitimité à le faire.
Posté par Ibrahim le 08-03-2005 à 14:03:49
Question : Salam alaykoum, Aujourd'hui on peut faire confiance à la rigueur menée pour garantir une viande égorgée selon les rites Islamiques, de l'hygiène que vous éxigée au sein des abattoirs, ou entreprises de conditionnements. Mais ou en est-on sur le plan d'un animal élevé avec respects: du temps, de la nourriture, de son environnement? Il s'agit me semble t'il d'une question fondamentale, qui est un soucis même pour les non musulmans,et qui seraient près a consommer hallal si la viande qu'on leur proposait rentrerait dans ces conditions d'élevages.Ne pourrait-on pas donner l'exemple? BarakAllahou fiqu. Ibrahim
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Nous tentons de faire respecter la législation sur le traitement des animaux au sein des abattoirs. Nous portons ce souci, mais nous ne pouvons à ce jour assumer la traçabilité des viandes avant abattage (leur consommation, qualité d'élevage...). Le DAB permet aujourd'hui d'assurer un minimum d'information, mais il faudrait developper ce travail afin de fournir de réelles informations aux consommateurs.
Posté par MOMO95 le 08-03-2005 à 20:03:22
Question : EST CE QUE TOUTES LES VIANDE PORTANT LE LABEL AVS SONT FORCEMENT HALLAL
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Bien que le tempon AVS ne soit pas d’un label, mais une estampille (marque protégée à l'INPI) servant à authentifier, nous pouvons garantir que chaque viande estampillée AVS est halal puisque seul nos contrôleurs possèdent le matériel d’authentification et ils n’estampillent que les viandes contrôlées de visu (Pour plus d’information rendez vous sur notre site : halal-avs.com).
Posté par ABDALAZIZ le 09-03-2005 à 05:03:38
Question : Sallam alikoum, Technicien vétérinaire depuis 25 ans, travaillant dans les services vétérinaires et secrétaire départemental du syndicat CGT des Bouches du Rhône, je pense que la question de fond reste un contrôle du hallal par le service public (services vétos, services des fraudes, concurrence..).Les outils réglementaires existent autour de la tromperie de la marchandise.C'est pourquoi les musulmans devraient se battre pour exiger des moyens humains (au budget 2005 par exemple c'est 50 suppressions d'emplois au ministère de l'agriculture,des moyens financiers pour le fonctionnment et les formations adéquates..). La mise en place d'une charte avec espèce de label controlé par le CFCM n'est qu'une opération financiero politique que je dénonce. Faisons ensemble musulmans citoyens de France du contrôle une question de société autour d'un grand service public où l'on respecte la diversité religieuse, culturelle, philosophique des citoyens. Non à l'inspection vétérinaire alibi type AÏD EL KEBIR, non au racket financier de groupes particuliers. Je reste à votre disposition pour débattre, échanger et construire ensemble. Sallam Votre frère Abdalaziz Di Spigno Marseille
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Par principe sur la proposition de faire assurer le contrôle halal par le service public, nous pensons que l'Etat doit au contraire assurer les moyens pour que chaque confession soit indépendante et ne doit pas interférer dans l'organisation des cultes en particulier au niveau du halal. Toutefois sur l'idée d'ensemble, votre proposition peut être intérressante et nous sommes prêts à en discuter : Nos coordonnées 0149220970
Posté par karim le 09-03-2005 à 09:03:12
Question : Salam, Participez vous à la commission que le CFCM a crée pour régler le broblème du Halal?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Nous ne sommes pas membres du CFCM, mais nous avons été convié courant janvier à une réunion de la commission halal du CFCM afin de nous présenter. Il était convenue qu’ils nous contactent ultérieurement, mais nous n’avons pas reçu de nouvelle depuis.
Posté par abdenoor le 09-03-2005 à 09:03:00
Question : BISSM'ALLAH,essalamou alikoum Ma question est simple,les boucheries (non-AVS) vendent elles de la viande non hallal?brak allahou fikoum,wa salam...
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Nous ne pouvons rien garantir à ce sujet puisque nous ne les contrôlons pas. Certaines d’entres elles vendent certainement de la viande halal, mais la seule chose que nous puissions garantir c’est que les boucheries agrées AVS vende uniquement de la viande halal.
Posté par TAÏF le 09-03-2005 à 14:03:24
Question : Ce rapport de CFCM sur le HALA a été rendu public par qui? Je vous cache pas que étant donné que je suis le coprésident de cette commission citée je n'est pas d'info sur ce rappot ou report!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Je ne vois pas de quel rapport vous parlez. Nous avons simplement dit que nous avions été convié à une réunion de la commission halal du CFCM, le 15 janvier 2005 à 10h à la rue de la croix niver Paris 15°.
Posté par Daoud le 09-03-2005 à 15:03:51
Question : Assalam, J'ai plusieurs questions à vous poser: 1. Comment définissez vous le Hallal? 2. Dans un marché aussi fructueux qu'est ce qui garanti votre indépendance vis à vis des groupes industriels tels que isla délice? 3. Beaucoup de sociétés de contrôle ont vu le jour, pourquoi ne pas faire une sorte de coorporation ou de syndicat totalement indépendant qui se porterait garant du métier de contrôleur? Parce que nous savons qu'il y a beaucoup d'abus, et qu'un organisme indépendant qui définirait le hallal et controlerait le travail des controleurs garantirait plus de sureté! Une sorte de police de la police...
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykum 1 - nous adoptons la définition du halal qui contente tout le monde à savoir, sacrifier la bête selon le rite islamique sans assomage au préalable.Mais pour obtenir une viande halal dans l'assiette du consommateur, il faut une présence permanente à tous les stades du process ( de l'abattage à la vente). 2 - D'abord Isla Délice n'est pas un groupe industriel, c'est une société (Société Zaphir avec une vingtaine de salariés). Par ailleurs, nous ne sommes que des prestataires de service et par conséquent nous ne dépendons de quiconque et nous sommes libres de nos engagements dans la mesure où nous avons la possibilité (d'après nos contrats) d'interrompre nos relations en cas de mise en cause du caractère halal. Nous diversifions au maximum nos partenaires afin de préserver notre indépendance. 3 - Nos modes de contrôle sont tellement différents et les objectifs de nos structures (association, société,...)tellement variés qu'il est difficile aujourd'hui d'aboutir à un tel projet. A notre niveau nous sommes partisans de ce genre de projets qui permettent d'améliorer le contrôle d'une part, et d'unir les compétences dans la communauté d'autre part. Ceci dit, nous avons déjà tenté des expériences de par le passé mais sans succès.Autrement, au sein de notre structure règne la logique du contrôle à tous les niveaux. Les contrôleurs sont contrôlés à leur tour et nous appelons tous les consommateurs en communiquant les adresses de nos partenaires à nous contrôler à leurs tours.
Posté par Badreddine le 09-03-2005 à 15:03:05
Question : Et si le CFCM vous demande prochainement de participer à la commission du halal, accepteriez vous ?
Réponse de Hamid Belatoui :
salam 'alaykoum Nous avons déjà été convié et avons répondu positivement à cette invitation. S'ils souhaitent donner suite à une éventuelle collaboration, nous n'y sommes pas opposé sur le principe, au contraire. notre réponse dépendrait de l'objectif et du cadre de cette collaboration. Nous souhaitons avant tout que le halal soit assuré selon de véritable règle et avec l'intérêt des consommateurs en priorité.
Posté par Karim le 09-03-2005 à 15:03:06
Question : Votre texte de présentation parle de droit, de contrôle payé que vous imposez. Votre activité gènère donc beaucoup d'argent comme le disent les médias..Qu'en est-il ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Tout d'abord ce texte n'est pas réalisé par nos soins. Concernant les droits que nous recevons. Nous percevons une prestation d'abattage et de contrôle auprès des abattoirs avec les quels nous sommes sous contrat en fonction du tonnage contrôlé. Par contre le contrôle en boucherie est effectué à titre gracieux de façon quotidienne. En effet cette activité génère donc de l'argent, mais elle couvre simplement les frais nécessaires à un contrôle performants. Il faut savoir que pour la seule année 2004, nous avons fait travaillé 146 contrôleurs afin de réaliser notre travail. Le coût est donc tout aussi important.
Posté par abdulatif le 09-03-2005 à 15:03:09
Question : pensez vous que votre systeme est infaillible? beaucoup d associations de controle qui ne controle rien sont sur le marche ne pensez vous pas qu'il est preferable de se regrouper en une assocition comme le grand rabinnat de paris
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum L'Homme par définion oublie et seul ALLAH est infaillible. Cependant, au travers de nos 14 années d'expèriences nous n'avons cessé de nous remettre en cause afin d'améliorer notre contrôle qui est aujourd'hui fiable, strict et rigoureux. Il a d'ailleurs été repris partiellement par certains organismes en France et à l'étranger. Il serait en effet préférable de nous unir mais nous avons déjà tenter de le faire sans succès. demandons à Allah qu'Il nous aide en ce sens.
Posté par nono le 09-03-2005 à 15:03:55
Question : salam aleikom, je voulais vous demander si c est votre organisme qui faisait le sacrifices des bêtes.Et avec qui vous travailler?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum En effet, nous effectuons le sacrifice des bêtes dans les abattoirs avec qui nous sommes sous contrats. Pour connaitre nos partenaires : www.halal-avs.com
Posté par Jean Noël le 09-03-2005 à 15:03:42
Question : Bonjour, Je souhaiterai savoir quelle est brièvement le rite pour que la viande soit estimé halal ? Merci
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Conditions requises du sacrifice Pour que l’égorgement soit en règle : 1. Il faut que l’outil soit bien aiguisé et capable de provoquer un flux de sang. 2. Invoquer le Nom de Dieu et dire : « Bismillâh. Allâhu akbar. » Dieu dit : 3. Il faut couper la gorge au-dessous du larynx et trancher en même temps l’œsophage, la trachée, les carotides et les veines jugulaires. 4. Le sacrificateur doit être habilité à exercer cet acte, c’est-à-dire jouissant de ses facultés mentales, pubère ou à l’âge de raison. 5. La bête doit être orientée vers la qibla si possible.
Posté par Hmidouch le 09-03-2005 à 15:03:31
Question : A quand les petites pots pour bébé AVS ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Losque nous seront sollicité par une société souhaitant produire ces produits InchaAllah
Posté par bouchaïb le 09-03-2005 à 15:03:29
Question : A quoi s'engage une boucherie qui veut se faire agréer par AVS ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Une boucherie agréée AVS s'engage à respecter un contrat et un cahier des charges qui stipulent entre autres l'approvisionnment exclusif en viande contrôlées AVS uniquement auprès des fournisseurs sous contrat avec AVS. Il s'engage aussi à accepter un contrôle quotidien par nos contrôleurs. Par exemple il doit aussi accepter toute saisie de viande non authentifiées par nos contrôleurs (pour plus d'information : www.halal-avs.com)
Posté par Assad le 09-03-2005 à 15:03:06
Question : Salam'alikum Vous avez été condamné pour fraude et mélange de viandes et de porcs comme l'a indiqué l'express, comment vous pouvez prétendre faire du contrôle de la viande hallal ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Tout d'abord nous n'avons jamais été condamné pour quoi que ce soit (Pour référence : notre droit de réponse à l'Express N° 2695 du 27 février 2003 p. 67) Pour information c'est la Société Routhiau avec laquelle nous n'avons jamais travaillé qui à été condamné pour ces raisons.
Posté par mariyya le 09-03-2005 à 15:03:54
Question : Salam, On raconte que le responsable de AVS est un juif. Est-ce vrai ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Le président d'AVS est le frère Lahcène BELATOUI depuis 1992 et il vous invite tout les matins à la mosquée Bilel à Saint Denis pour Salat Sobh
Posté par Abdelali le 09-03-2005 à 15:03:46
Question : Avez vous déjà constaté des détournements de votre agrément pour une utilisation frauduleuse ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Oui nous avons régulièrement à faire à des boucheries et restaurants qui utilisent la marque AVS sans autorisation, ensachant qe la plupart d'entre eux le font par maque d'informations. Certaines acceptent de la retirer, d'autres par souhaitent travailler avec nous et continuer à utiliser la marque AVS en signant un contrat avec nous. Par contre nous sommes parfois contraint d'attaquer en justice ceux qui ne veulent rien entendre. Pour avoir la liste des boucheries et restaurants contrôlés : www.halal-avs.com
Posté par Fatima le 09-03-2005 à 16:03:09
Question : Comment démarchez vous vos clients, y a t-il une sélection et vous arrives il de refuser un client ou de rompre un contrat avec un de vos client suite à un non respect des règles du Halal?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Par principe nous ne démarchons aucun client. Tous nos partenaires quels qu'ils soient s'engagent au respect d'un contrat et d'un cahier des charges dont l'objectif est de protéger la sacralité du caracthère halal des viandes. Il nous est arrivé de refuser des clients (abattoirs...) pour des raisons d'éthique ou tout simplement car nous n'avions pas les moyens d'assumer le contrôle. Enfin, il nous est bien arrivé de rompre un contrat pour non respect des clauses touchant au caractère halal.
Posté par Akram le 09-03-2005 à 16:03:42
Question : pourquoi vous ne controlez pas la province
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Nous sommes présents en province, même s'il est vrai que le contrôle en boucherie est plus répandu en région parisienne.
Posté par latifa le 09-03-2005 à 16:03:41
Question : Exist-il des organismes équivalent au votre en France?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Il existe bien des organismes de contrôle, mais à notre connaissance aucun ne réalise un contrôle aussi developpé et complet que le notre ( à tous les échelons jusqu'en boucherie ...) à ce jour.
Posté par Rachid le 09-03-2005 à 16:03:50
Question : J'ai entendu que votre plus gros client est Isla Délice, est ce vrai?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Isla Délice est loin de représenter la majorité de notre activité. Toutefois, il fait en effet partie de nos plus gros partenaires (en tonnage et en personnel de contrôle).
Posté par Mouslim le 09-03-2005 à 16:03:35
Question : Comment se fait il que vous soyez si peu nombreux à mener ce travail ? Quelle la plus grande difficulté pour cette activité de contrôle ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Seul Allah sait pourquoi nous sommes si peu nombreux. Mais il est vrai que ce métier et cette mission est très difficile (146 salariés sur 2004)
Posté par abdel le 09-03-2005 à 16:03:56
Question : salamalikoum comment assuré vous la trassabilité de vos produit?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Nous assurons une procédure d'authentification par la présence de nos contrôleurs à toutes les étapes du début de l'abattage jusqu'à la vente en boucherie. Nos contrôleurs en abattoirs authentifient les carcasses gràce à des outils de contrôles (variable en fonction des produits) dont les codes changent chaque semaine. les contrôleurs en boucheries contrôle la validité de ces estampilles et des codes AVS en contactant le siège social au cours de leur tournée. Pour avoir une explication claire des process de contrôle : www.halal-avs.com
Posté par J'adore le kashir ! le 09-03-2005 à 17:03:39
Question : Isla Délice et Islam Mondial, est ce que c'est le même groupe ? Car sur les saucissons Isla-Mondial il n'y a pas d'étiquette AVS !
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'Alaykoum, Isla Délice et Isla Mondial sont deux marques de deux sociétés indépendantes concurrentes. Nous ne travaillons à ce jour qu'avec la société Isla Délice
Posté par nono le 09-03-2005 à 17:03:43
Question : salam aleikom, est ce que vous connaissez la trassabilité de la bête cad de sa naissanca à sa vente chez lz bouchez.
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum oui à travers le DAB, l'estampille AVS et l'estampille vétérinaire. Pour les termes technique cf le lexique de notre site : www.halal-avs.com
Posté par nono le 09-03-2005 à 17:03:07
Question : salam aleikom, Est ce que vs operer en france metropole et outre mer et meme à l'etranger
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Nous contrôlons en France et dans certains abattoirs à l'étrangers Pour plus d'info : www.halal-avs.com
Posté par Saïd le 09-03-2005 à 17:03:01
Question : Salam oualaikoum ouarahamtoulah Acceptez vous l'électronarcose (étourdissement de l'animal par choc électrique) avant ou après l'abattage ? Si oui, sur quelle base religieuse l'acceptez-vous ? Barakoulahou fik Salam P.S: Excellente initiative de Saphirnet.info. Chapeau Bas.
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Nous n'acceptons pas l'electonarcose avant l'abattage car nous estimons que le risque de tuer la bête avant le sacrifice est trop imortant et ne peux être vérifier. Ainsi, la bête serait considéré comme jifa (cadavre) et ne pourrait être conconsommée par contre après l'abattage, une fois que la bête a été sacrifié,il n'y a aucun problème.
Posté par rachid le 09-03-2005 à 17:03:09
Question : Vous faîtes de du contrôle sur la viande halal. C'est trè bien, et cela constitue une activité à part et entière. Seulement, beaucoup de viande halal ( et peut être aussi celle contrôlé par vous) sont de de très mauvaise qualité. C'est un vrai scandale, car qui plus est, le boucher le vends sans scrupule au prix. Cette réalité ne vous interpelle ? Ne pensez vous pas qu'il serait souhaitable d'avoir un lieu où discuter de tous ces problèmes ? Car la qualité saine de la viande touche selon l'interprétation qu'on peut se faire du texte coranique au caractère sacré ?
Réponse de Hamid Belatoui :
La qualité de la viande n'est pas directement liée au contrôle. Toute viande quittant un abattoir municipal ou privé est sytématiquement contrôlée par les services vétérinaires. Et seulement cette autorité est habilitée à valider une viande consommable. Toutefois, différentes qualités de viandes sont disponibles en abattoir et forcement le prix en découle.
Posté par Mohamed le 09-03-2005 à 17:03:50
Question : Selon vous, quel rôle doit jouer le CFCM à propos de la viande halal ?
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum L'émission arrivant à son terme nous vous proposons de nous contacter au travers de notre site : www.halal-avs.com ou par mail contact@halal-avs.com ou par téléphone : 0149220970 Merci de votre compréhension
Posté par sarah le 09-03-2005 à 18:03:54
Question : salam est ce que tous les produits AVS st fiables? même ceux q'on achète à leclerc ou carrefour? j'ai peur qu'ils se contente de coller une étiquette simplement
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Les produits avs sont fiables puisque seuls nos contrôleurs disposent des étiquettes d'authentification. Afin de vous rassurer vous pouvez nous contacter afin de vérifier le code de l'étiquette à chacun de vos achats.
Salam 'alaykoum Bien que le tempon AVS ne soit pas d’un label, mais une estampille (marque protégée à l'INPI) servant à authentifier, nous pouvons garantir que chaque viande estampillée AVS est halal puisque seul nos contrôleurs possèdent le matériel d’authentification et ils n’estampillent que les viandes contrôlées de visu (Pour plus d’information rendez vous sur notre site : halal-avs.com).
Salam 'alaykoum Par principe sur la proposition de faire assurer le contrôle halal par le service public, nous pensons que l'Etat doit au contraire assurer les moyens pour que chaque confession soit indépendante et ne doit pas interférer dans l'organisation des cultes en particulier au niveau du halal. Toutefois sur l'idée d'ensemble, votre proposition peut être intérressante et nous sommes prêts à en discuter : Nos coordonnées 0149220970
Salam 'alaykoum Nous ne sommes pas membres du CFCM, mais nous avons été convié courant janvier à une réunion de la commission halal du CFCM afin de nous présenter. Il était convenue qu’ils nous contactent ultérieurement, mais nous n’avons pas reçu de nouvelle depuis.
Réponse de Hamid Belatoui :
Salam 'alaykoum Nous ne sommes pas membres du CFCM, mais nous avons été convié courant janvier à une réunion de la commission halal du CFCM afin de nous présenter. Il était convenue qu’ils nous contactent ultérieurement, mais nous n’avons pas reçu de nouvelle depuis.
Salam 'alaykoum Je ne vois pas de quel rapport vous parlez. Nous avons simplement dit que nous avions été convié à une réunion de la commission halal du CFCM, le 15 janvier 2005 à 10h à la rue de la croix niver Paris 15°.
salam 'alaykoum Nous avons déjà été convié et avons répondu positivement à cette invitation. S'ils souhaitent donner suite à une éventuelle collaboration, nous n'y sommes pas opposé sur le principe, au contraire. notre réponse dépendrait de l'objectif et du cadre de cette collaboration. Nous souhaitons avant tout que le halal soit assuré selon de véritable règle et avec l'intérêt des consommateurs en priorité.
Salam 'alaykoum. Conditions requises du sacrifice Pour que l’égorgement soit en règle : 1. Il faut que l’outil soit bien aiguisé et capable de provoquer un flux de sang. 2. Invoquer le Nom de Dieu et dire : « Bismillâh. Allâhu akbar. » Dieu dit : 3. Il faut couper la gorge au-dessous du larynx et trancher en même temps l’œsophage, la trachée, les carotides et les veines jugulaires. 4. Le sacrificateur doit être habilité à exercer cet acte, c’est-à-dire jouissant de ses facultés mentales, pubère ou à l’âge de raison. 5. La bête doit être orientée vers la qibla si possible.
Salam 'alaykoum. Tout d'abord nous n'avons jamais été condamné pour quoi que ce soit (Pour référence : notre droit de réponse à l'Express N° 2695 du 27 février 2003 p. 67). Pour information c'est la Société Routhiau avec laquelle nous n'avons jamais travaillé qui à été condamnée pour ces raisons.
Salam 'alaykoum. Le président d'AVS est le frère Lahcène BELATOUI depuis 1992, et il vous invite tout les matins à la mosquée Bilel à Saint-Denis pour Salat El Fajr.
Salam 'alaykoum. Il existe bien des organismes de contrôle, mais à notre connaissance aucun ne réalise un contrôle aussi stricte et complet que le notre (à tous les échelons jusqu'en boucherie ...) à ce jour.
Salam 'Alaykoum, Isla Délice et Isla Mondial sont deux marques de deux sociétés indépendantes et concurrentes. Nous ne travaillons à ce jour qu'avec la société Isla Délice
Salam 'alaykoum, oui à travers le DAB, l'estampille AVS et l'estampille vétérinaire. Pour les termes techniques, voir la rubrique "lexique" de notre site : www.halal-avs.com
Salam 'alaykoum, L'émission arrivant à son terme nous vous proposons de nous contacter au travers de notre site : www.halal-avs.com, par mail contact@halal-avs.com ou par téléphone : 0149220970 Merci de votre compréhension
La vérification de tous les additifs alimentaires fait partie intégrante de notre cahier des charges. Une liste exhaustive de tous ces additifs est demandée dans les centres de transformation des viandes ainsi que le détail de ces ingrédients avant toute élaboration.
Le logo (agrément AVS) remis aux bouchers lors de la signature du contrat signifie, entre autres, que c’est l’ensemble du commerce qui est visité par nos agents et, implicitement, que toutes les viandes et les autres produits carnés doivent être estampillés AVS. Tout produit non conforme sera écarté.
Salam 'alaykoum Nous n'effectuons pas de contrôle strict d'hygiène même si nous exigeons un état de propreté sur tout les sites où nous opérons. Par contre nous n'avons le pouvoir d'effectuer des contrôles inoppinés( même s'ils sont régulier) que dans les sites avec les quelles nous sommes sous contrats (agrées). Pour ceux qui ne travaille pas avec nous nous n'avons aucune légitimité à le faire.
Effectivement, il arrive parfois que nous ayons besoin de personnel. Veuillez contacter le siège en nous envoyant votre CV ainsi qu’une lettre de motivation. Ils seront traités par ordre d’arrivée. Vous avez aussi la possibilité de remplir votre CV sur le site Internet dans la rubrique Services .
Nous dispensons essentiellement des formations de contrôleur de viandes halâl AVS en abattoir, en boucherie et en restaurant. Le sacrifice fait aussi partie de la formation du contrôleur en abattoir.
Dans l’hypothèse où le boucher est affilié AVS, l’agrément AVS qu’il possède vous garantit que toutes ses viandes sont halâl.
Dans l’hypothèse où le boucher n’est pas affilié AVS, les moyens pour se rassurer sont limités. Toutefois, voici quelques éléments qui vous dissuaderont peut-être d’acheter :
– si le boucher refuse d’informer le consommateur sur la provenance de sa marchandise ;
– si les viandes sont très peu coûteuses.
Notre contrôle est effectué sur l’ensemble du process, afin de garantir au consommateur une viande ou un produit vraiment halâl. Le contrôle en boucherie boucle ainsi cette longue chaîne, où tous les maillons sont vérifiés par nos soins.
Un des fondements de notre association est la présence inconditionnelle de nos contrôleurs afin d’attester de la licéité des viandes. En aucun cas, nous n’estampillons des viandes si nous sommes absents au moment de l’abattage rituel.
Par ailleurs, sur une majeure partie des sites d’abattage, le sacrifice est assuré par nos agents.
La marque AVS est une marque protégée : elle a été déposée à l’Institut national de la propriété industrielle (INPI). L’usage de la marque AVS est donc soumis à une autorisation de l’association AVS.
AVS a mis en place ce système de protection de la marque afin de préserver un contrôle strict de la qualité halâl. En effet, seuls les boucheries et les restaurants ayant signé un contrat d’agrément sont autorisés à faire usage de la marque dans leur commerce. Or ce contrat d’agrément, accompagné de deux annexes, d’un cahier des charges et d’un règlement d’usage de la marque, imposent aux signataires de nombreuses obligations, dont l’approvisionnement exclusif en viandes AVS et l’engagement à recevoir quotidiennement un contrôle du commerce par des agents AVS.
Toute personne faisant référence à la marque AVS sans l’autorisation de l’association peut faire l’objet de poursuites judiciaires sur le fondement des articles L-712.1 et suivants du Code de la propriété intellectuelle. Afin de ne pas induire le consommateur en erreur, l’association prend contact avec les boucheries et restaurants utilisant indûment la marque AVS pour leur expliquer que l’usage de la marque AVS est réglementé. Lorsque la marque AVS indûment utilisée n’est pas retirée dans les plus brefs délais, les poursuites judiciaires sont alors engagées par l’association.
Chaque agrément comporte un numéro d’enregistrement apposé en haut à droite par l’association AVS. Cette référence est vérifiable sur le site Internet et vous permettra de comparer le nom et l’adresse de la boucherie figurant sur le certificat correspondant au numéro d’enregistrement.
Salam 'alaykoum Jusqu'à ce jour nous contrôlons les rayons des boucheries et superettes qui sont agrées AVS et saisissons les produits avec graisse animal..., malheureusement nous anvisageons de limiter notre contrôle au seul partie boucherie (chambre froide + vitrine) puisque la charge et la responsabilité de ce contrôle est trop importante. Ceci en sachant qu'il existe une grande divergence au sein de la communauté sur la licéité de ces produits et surtout qu'il n'est pas nécessaire qu'un organisme assume ce contrôle puisque chaque consommateur peut assurer ce contrôle lui même contrairement au viande carnées... en provenance des abattoirs...
Salam 'alaykoum. L'Homme par définion oublie et seul ALLAH est infaillible. Cependant, au travers de nos 14 années d'expèriences, nous n'avons cessé de nous remettre en cause afin d'améliorer notre contrôle, qui est aujourd'hui fiable, strict et rigoureux. Il a d'ailleurs été repris partiellement par certains organismes en France et à l'étranger. Il serait en effet préférable de nous unir. Nous avons déjà tenter de le faire sans succès. demandons à Allah qu'il nous aide en ce sens.
Salam 'alaykoum. Seul Allah sait pourquoi nous sommes si peu nombreux. Mais il est vrai que ce métier, et cette mission sont très difficiles (146 salariés sur 2004).
Salam 'alaykoum Nous assurons une procédure d'authentification par la présence de nos contrôleurs à toutes les étapes du début de l'abattage jusqu'à la vente en boucherie. Nos contrôleurs en abattoirs authentifient les carcasses gràce à des outils de contrôles (variable en fonction des produits) dont les codes changent chaque semaine. les contrôleurs en boucheries contrôle la validité de ces estampilles et des codes AVS en contactant le bureau central au cours de leur tournée. Pour avoir une explication claire des procedures de contrôle : www.halal-avs.com
Salam 'alaykoum, nous n'acceptons pas l'éléctonarcose avant l'abattage car nous estimons que le risque de tuer la bête avant le sacrifice est trop important. Ainsi, la bête serait considérée comme jifa (cadavre) et ne pourrait être consommée. Par contre après l'abattage, une fois que la bête ait été sacrifiée,le problème ne se pose plus.
Salam 'alaykoum Nous n'effectuons pas de contrôle strict d'hygiène même si nous exigeons un état de propreté sur tout les sites où nous opérons. Par contre nous n'avons le pouvoir d'effectuer des contrôles inoppinés( même s'ils sont régulier) que dans les sites avec les quelles nous sommes sous contrats (agrées). Pour ceux qui ne travaille pas avec nous nous n'avons aucune légitimité à le faire.
La qualité de la viande n'est pas directement liée au contrôle. Toute viande quittant un abattoir municipal ou privé est systématiquement contrôlée par les services vétérinaires. Et seule cette autorité est habilitée à valider une viande consommable. Toutefois, différentes qualités de viandes sont disponibles en abattoir, et forcement le prix en découle.
Salam 'alaykoum Nous tentons de faire respecter la législation sur le traitement des animaux au sein des abattoirs. Nous portons ce souci, mais nous ne pouvons à ce jour assumer la traçabilité des viandes avant abattage (leur consommation, qualité d'élevage...). Le DAB permet aujourd'hui d'assurer un minimum d'information, mais il faudrait developper ce travail afin de fournir de réelles informations aux consommateurs.
Salam 'alaykoum. Oui nous avons régulièrement à faire à des boucheries et restaurants qui utilisent la marque AVS sans autorisation.La plupart d'entre eux le font par manque d'informations sur le fait que AVS est une marque protégée. Certaines acceptent de la retirer de leur enseignes, d'autres souhaitent travailler avec nous (en acceptant les conditions de notre contrôle) et continuer à utiliser la marque AVS en signant un contrat avec nous.
Nous sommes parfois contraint d'aller en justice avec ceux qui persistent dans la fraude.
Pour avoir la liste des boucheries et restaurants contrôlés : www.halal-avs.com